А где есть реальная свобода? Европа, Америка, Япония?

Тебе похуй должно быть, а расчитывать на себя надо, ты почему не понимаешь о чем я?
Африка=Россия? Ну тут даже спорить не буду, интересно по каким критериям ты сравнивал только. Прям улыбнуло.
Почему ты не можешь переехать в другой город? Потому что ты предскказуемый и не хочешь что-то делать, гораздо проще дома за компом втирать. что гос-во - хуйня, а мы рабы.

Блядь, а что гос-во с заводом должны сделать? Закрыть его нахуй?

У нас городок еще похуже, чтобы ты не говорил, что я сужу о том, чего не знаю.

Твой город промышленный так? Он таким всю жизнь был. И большинство работают на предприятиях тех же. Схуяли его должны переделать под чистый?

Я бы сказал не свобода, а демократия, чтобы избежать придирок. Демократия - власть народа. То есть как минимум реальные выборы.
Похуй? Похуй - это пассив. За молодежью будущее, нам не может быть похуй, ок да.
http://www.planet-of-people.org/html...pectancy_r.htm
При СССР мощности были теже, но было реально чище, потому что во-первых работали над флорой, а во-вторых над фильтрами, а сейчас лишь бы больше гнать.

Добавлено через 1 минуту
Раньше Омск был зеленым городом, сейчас город болото.

Будущее за той молодежью, которая имеет мозги сама все разрулить. а не за той. что постоянно что-то хоче от гос-ва. Возьми в свои руки, хуле?
Да, ошибся, я думал, ты о чем то другом. Прав, верно

Со временем человечество развивается и жадность растет. И оба эти критерия подразумевают под самой увеличение производства.

Добавлено через 14 секунд
Make, я про это и сказал.

Государство от нас и должно зависить, как в нормальных демократиях, но в нашей стране, у народа нет рычагов давления. В том и косяк.
Потому мы стали тупо вывозить её за рубеж. Мы распродаем свои богатства, чтобы кормить бюрократического монстра под названием Российская Федерация.
Потому что кроме нефти и газа Россия интересна.
Кстати, если я щас вспомню цены на бензин, тогда миф о превосходстве современной России над СССР станет уже чем то совсем смешным.

Просто инструкции к рычагам в свободной продаже отстутствуют. Копай глубже

Это ты по новостям посмотрел?
У нас в КЗ ураном занимается казатомпром. В девяностых, когда это предприятие называлось по-другому и было ужасно убыточным, ибо такие времена, туда поставили директором Джакишева. Чтобы хоть как-то это предприятие развивать или хотя бы просто содержать, он начал больше половины урана продавать за границу. И все об этом знали, даже не на уровне коррупции, а просто так. Это не считалось незаконным. Назарбаев сам подписывал документы. Сейчас ему это вспомнили. Неожиданно оказалось, что это он делал втайне, хотя начальство подписывало, что и странно. Повязали его и еще несколько директоров уже именно предприятий, что работали с казатомпром, включая Мусина, директора УМЗ - завода в ВКО, перерабатывающего тантал, берилий и уран. Итого - Казатомпром пойдет по пизде. У УМЗ еще одна проблема - такие как ты, борцы за экологию. Итого если не найдут способ перерабатывать содержимое ям с отходами (я не помню, как называется правильно, но вы поняли) - то его закроют. КЗ на пользу это не пойдет. И ты видимо считаешь это правильным?
У нас в городе перерабатывают берилий, уран, тантал, свинец, цинк, титан, магний. Это не полный список - это первое что на ум пришло. Мы это у себя должны держать? Так мы в принципе не можем это делать, наше дело - переработать.

Я не спорю что от продаж очень много уходит в карман. НО - нам то что с этого? Завидно? Да похуй, у меня все нормально, свобода полная - и слова и действий. Что хочу - то могу - а, соответственно, и сделаю.


А вообще ты помнишь с чего началось? Вит говорил, что с точки зрения простого человека сейчас лучше. И плевать на политику и эти глобальные вопросы.

.final, А Вит разве может судить когда было лучше? Я думаю максимум он жил про Горбачеве и развале всей системы, всё остальное уже по словам.
А по данным опросов народ жалеет о распаде, могу тоже ссылок накидать.

Добавлено через 16 секунд
несознательный возраст невсчёт

Добавлено через 2 минуты
Вообще мне плевать когда было лучше.
Но одно я знаю точно, то что происходит сейчас это отвратильно.

Ne[format], а ты можешь? Взрослых послушай, они тебя скажут, что сейчас гос-во и политика - хуже, жизнь - лучше.

иллюзию "лучшей жизни" создает разве что появившийся с развалом союза широкий потребительский выбор. но это все хуйня, если обратить внимание, что более доступен стал ширпотреб, алкоголь, бытовая техника, автомобили. менее доступными стали: жилье и социальные услуги (выездной отдых, культурно-массовые мероприятия, сюда же можно отнести упавшее качество медицины и образования). другими словами, у подавляющего большинства населения средств хватает лишь на самое необходимое. на сбережения и на "необязательные" услуги, при всем многообразии выбора, денег у людей нет. естественно, все это ведет к изменению образа жизни, что вызывет у разных людей разные оценки происходящего. кому как, в общем. каждый для себя решает, что для него лучше -социальная защищенность, либо куча псевдосвобод и возможность поставить себе в квартире модный холодильник.

fit, скажи честно, ты бы вернул СССР бы?

.final, нет, в этом нет смысла. хотя многое оттуда можно было бы позаимствовать современной России. я не фанатик всего советского, но и не сторонник сплошной критики того режима.
Оффтоп

нынешняя власть той в подметки не годиться, имхо

Но согласись, что в общем то, что сейчас намного лучше СССР. хотя в отдельных аспектах плюсы и минусы есть у обоих времен в достатке.
Я к этому веду.

Zlo !!!, дельно расписал на 2-о1 стрничке, во всём согласен.

Добавлено через 1 минуту
Я тоже считаю что сейчас в сотни раз больше возможностей, а то что многие не могут зароботать/реализовать себя это уже ваши проблемы.

Добавлено через 3 минуты
я за холодильник тогда

sk@T,
Суть в том что сейчас честно не получится заработать много, ну или просто должно повезти. Особенно в мелких городах да как и в крупных, все поделено, захочешь дело открыть надо все равно обходить закон сплачивая кому либо, ибо тебя даже при минимальном сомнительном доходе прийдут собирать дань. То пожарники(например если дело у тебя столярное, а чтобы соответствовать всех их нормам нужно потратить сумму просто нереальную, от новых станков до того чтобы у тебя опилки в помещении не летали), то нологовики то еще какая нить жопа. С налоговиками вобще проблема. Пока ты не откроешь ИП, ты вобще не можешь делать чтото за деньги, а ИП я не знаю чтобы не соврать сколько стоит в месяц ну допустим 12 тысяч но походу больше. Как только пишешь объявление хоть маленькое на заборе, делаю двери окна часы работы такието такие приходят дяди из налоговой и говорят а че это вы нам не платите, у вас же тут бизнес типо. И их не парит то, что в месяц доход с твоего бизнеса может быть 30 тысяч, если повезет, а в остальные три месяца семь тысяч рублей максимум а им надо отдавать по 12 каждый месяц, и при этом надо на что-то жить еще. А открыть нормальную фабрику способную производить большое количество тех же дверей нужно очень много денег, а где их взять?
В СССР же было меньше свободы, согласен, был дефицит, но люди не переживали, что завтра их наипет какой нить жирный дядя а послезавтра они могут стать бомжами. Все жили пусть в хрущевках но жили, и работали. не важно как но работали. К тому же имели хоть какието социальные гарантии. А сейчас я выйду с высшим образованием и кому я впал без опыта работы?
Свободы больше сейчас, но тебе не кажется странным что в этой свободе вертикально подняться могут не те кто хорошо работает, а те кто хорошо обманывает?

Al_exe_y, извини но пример с бизнесом был вроде неудачный. Тогда его вообще невозможно было открыть. или ты думаешь тогда повесил табличку двери, окна и т.д. и работаешь?
А на обычную работу ты и сейчас можешь пойти - строитель, учитель и т.д. Но опять же в наше время за это не дают жильё и т.д., согласен
Просто у меня оба дедушки военные и так получилось что родители жили в закрытых городках. По их рассказам (а что-то и я в детстве застал) было не очень хорошо.
Я считаю сейчас больше возможностей чего-то добиться. Да, тогда были какие-то соц гарантии. Но как по мне возможность своим трудом чего-то добиться стоит гораздо больше чем хрущовка и и убогие товары в магазинах. Сейчас я понимаю к чему стремлюсь, а что было тогда?

Добавлено через 2 минуты
.final много правильного как по мне написал в этой теме

sk@T, Да, тогда невозможно было, а вот в Китае при похожем режиме было можно и по этому у них сейчас нормальная и даже очень хорошая экономика. Ну жить в закрытом городе и еще что-то это отдельная тема, думаю и сейчас найдутся люди которым не нравится жить в закрытом городе.

Вся суть в вопросе, трудом врятли чтото можно добиться, так как свято место пусто не бывает.
Да ты можешь устроиться на удачную работу но... уж тебе должно слишком сильно повезти с работай чтобы заработать себе на квартиру. При нынешних ценах это просто нереально если ты не на нефтяную компанию работаешь. Можно занятся бизнесом, но я же говорю, с нуля это сделать практически невозможно так как 90е уже прошли... А нахрена мне например смотреть говно по телеку что сейчас там показывают, менты менты два и проче. Да, какието дядди рубят на этом денег, засоряя мозги тех кто это смотрит? это свобода? Почему мультики СССР всегда крутые, почему фильмы в СССР были крутыми? Вот я в СССР можно сказать не жил, и вмдел много чего по телику в 90, но почему эти фильмы я, из поколения пепси, смотрю и мне они нравятся когда их показывают, а то что снимают сейчас это эпическое гавно по большому счету . в СССР была нравственность, даже люди которых я не знаю, которые провели большую часть своей жизни под серпом и молотом, я случайно слышу их разговоры и они матом кроют сегодняшнюю жизнь и статус нашей страны и говорят как же тогда было хорошо.

Оффтоп

Так радует, что есть с кем поговорить на довольно непростые темы) Просто почитать интересно.

Спросил у мамы сегодня:
-Мам, в СССР было лучше?
-Да.
-Почему?
-Люди были добрее.

Спорный аргумент, но всё же стоит задуматься.

это ужасно, по сути до окончания школы нельзя было выехать куда-то.
Никто тебя не заставляет. В этом то и выбор заключается, которого не было тогда. Я по ящику смотрю только футбол. Больше его не включаю. Каждая передача там с учётом рейтинга, тебе её никто не навязывает

(с) Зло. И кто-то после этого будет рассказывать про доброту людей. Это очень субъективный фактор. Думаю дерьма и тогда хватало. А насчет хороших людей, дак хз, мне например очень много раз серьёзно помогали совершенно незнакомые люди. Я считаю что плохих людей всё-таки меньше, и важно самому остваться добрым, тогда и вопросов возникать не будет таких

Добавлено через 3 минуты
Ne[format], Оффтоп

я пожалуй до этого вообще не видел рэп форумов в которых такие темы поднимаются) Больше всего бесят темы в курилке мол: что вы слушаете сейчас и т.д. хотя здесь тоже в наличии такие:(

Я тебе не об этом хотел сказать, а о том что такого говна в СССР не было... правда и теликов в СССР то тоже особо с большим и цветным экраном не было, но я уверен что такое бы все равно не показывали, а так мне не из чего и выбирать. Хотя конечно кабельное или спутниковое там выбора побольше. Я не думаю что в том же совке по улице шла 12 летняя девочка и говорила своей подруге пошли водку пить. А я недавно такое видел. Сегодня буквально видел как девочка лет десяти кроет матом детей которые по младше. Мне показалось что я за месяц столько не матерюсь сколько она за минуту. Даже в мое детское время дети матерились реже, уж я то помню. Сейчас скажут что и трава зеленей была... но это так к сожалению.

в точку
сейчас выбор в сотни раз больше, разве не так. Я не смотрю по телеку ничего кроме футбола уже года 3. и ничего не потерял. А если ты хочешь посмотреть норм фильм ты можешь скачать его по инету.
не хочу тебя ничем обидеть но это явно проблема плохого воспитания, и система тут не играет определяющей роли. Всё гораздо проще.

тут на 100% согласен, всё делают, чтобы поколение имбецилов вырастить, иногда в шок кидает чем занимаются на досуге "детишки".

Ну конечно, ведь это нынешний режим так воспитал. Не нужно винить страну, в том что родители мудаки.

Вы тут базары за власть трете, и чую ща меня в единоросы запишите. Обращаю ваши внимание, что я не высказывался за поддержку правительства, за бюрократию и пилу в которое превращаются верхи. Я говорю что свободы сейчас больше, что у каждого есть шанс реализовать себя.

Не нужно затирать, что мол в глубинке там хуево и делать нечего и шансов нету, я не собираюсь спорить и доказывать вам обратное, просто есть те кто вместо физики с математикой задротсвуют на хипхопе, понимая только лет в 25 что их хипхоп никому в сраку не уперся, а есть те кто получают высшее, потом пахают по 20 часов в сутки на двух работах, но живут хорошо.

Я ни разу не знаток СССР, просто читал историю и слушал что деды говорят. Вот вам социальная обеспеченость и бесплатная медицина, только она хуевая и мазы на другую нет, так что пользуйтесь тем что есть. Кто нибудь из вас помнит стоматологию из советов?

http://gazeta.ua/img/gallery/303/303485_1_593.jpg

А еще вот вам беслатная квартира, тоесть комната в комуналке, 18квадратов, и помните, что если вы не довольны, то вас прямо сейчас сошлют в сибирь на урановые рудники как врага народа.

Бля, вот мы сейчас в инете обсуждаем власть, в открытую, вы же понимате что никакой анонимности уже давно нету, а раньше люди ссались даже мыслей подобных.
:skull::skull:

нет. есть такие, кто выиграл от развала союза, но их меньшинство. есть такие, кто проиграл. в общем, тут не применимы такие крайние оценки, как по мне.

Добавлено через 27 минут
глядя на течение демографических процессов в СССР как-то не скажешь, что социальная защищенность и здравоохранение хуевыми были. толи дело сейчас, когда смертность выше рождаемости. причем 90% умирают как раз от болезней. а еще у нас первые места в мире по числу брошенных детей, разводов, самоубийств и тд. так что, если уж говорить, что в СССР здравоохранение и соц.политика хуевыми были, то сейчас ПИЗДЕЦ просто. СССР это рай, а Россия гадюшник, при таких раскладах. но зато сейчас зубки можно вылечить совсем небольно, да. но это если лишние деньжата есть.

Zlo !!!, Ну родители, стоматология и прочее это вещи о которых можно спорить бесконечно, но подавляющее большинство людей которые жили при СССР и живут сейчас говорит что там было лучше. Я не могу конечно говорить об СССР так как я там не жил, но мне кажется сейчас ты рассуждаешь с позиции современного уже живущего в этом мире человека, типо стоматологии без блек джека и шлюх, квартиры маленькие, я с этим согласен. Но все же так жили все, и по этому поводы к недовольству возникали не часто. Да, ругали и партийные проповеди в институтах, но это был образ жизни такой. Пусть его и навязывали но люди не знали как жить по другому, поэтому радовались тому что есть.
Если бы ты никогда не знал о том что есть компьютер ты бы не хотел его, если бы знал, ты бы о нем мечтал, а если он появился бы у твоего соседа, а твоя семья не могла себе этого позволить ты бы охренел от такой несправедливости и думал почему на его месте не я. Ну это в качестве примера. Такая ситуация и вызывает сегодняшнее политическое настроение. Так как все люди знают как жить хорошо, и все хотят но получается это только у малой части. Я ничего не говорю за свободу, и за все остальное что дал распад совка. Я сам уж не представляю свою жизнь без бутылки пепсиколки или нигерских фильмов. Но суть в том что сама страна и ее авторитет, скатились в унылое гавно, а ведь Ельцин на танке думали что это к лучшему. Но никакой нормальной жизни эта власть не устроила. Теперь Россия практически ничего не производит, рабочих мест нет, а на тех профессиях где людей берут с радостью, либо адские условия труда, либо низкая зарплата. Можно конечно говорить, что надо учиться и пробиваться, и если каждый хочет жить счастливо и теоретически будет стараться пробиваться то кто будет выполнять грязную работу? Те кто не пробились? Кто будет каким нибудь газооператором в котельной которому платят пять тысяч в месяц при работе в ночную смену, при вибрациях, шуме и прочих прелестях. А ведь такие люди нужны ибо позамерзают же наши жопки которые пробились. Вот на данные области и похожие профессии правительство ложит болт. Да оно вобще на все ложит, лишь бы потеплее своих родственичков пристроить и себя обогатить. Это очевидно. Когда ты последний раз держал чтонибудь в руках где написано что это сделано в россии? Россия ничего уже практически не производит, остались либо бандиты либо торгаши, остальные выживают. Понятно что у всех теоретически есть шанс, но сейчас уж не реально без денег учиться, лечится и так далее и даже если ты выучился то кто нибудь кто все совковое время трудился мирно на заводе, какие шансы сейчас у него в 50 лет? или он не человек? Или какие шансы у гопоты на улицах, они даже если захотят учится, пусть на идеально все равно им нужны будут репетиторы чтобы решить этот гребаный ЕГЭ, или обязательно нужен будет комп чтобы находить в инете информацию ибо то количество работ и те темы которые задают сейчас врятли можно отыскать вовремя в библиотеке, да и вобще учеба, особено в универе отнимает много денег, даже если формально их не требуется. Люди любили СССР потому что он давал гарантии на завтрашний день, даже при отсутствии свободы. Вся вина России не в самом факте распада СССР, а в том что власти стало глубоко пофигу на создание условий своему населению, а так же на производство и остальные области. Так что что лучше, свобода и голая жопа с сомнительными шансами, либо уверенность в пусть не богатой но жизни, при отсутствии свободы, спорить сложно.

Да кстати, и насчет уж свободы выбора и к чему она привела. Да я любитель пепсиколки как я уже говорил, НО. На основе того что ктото может позволить себе цистерну пепсиколки а ктото двухлитровую бутылку стали формироваться общественные отношения. Это и есть то самое "люди добрее были". Когда все жили одинаково то и ценился внутренний мир человека, его качества и.т.д так как отличать людей по другим признакам было невозможно. Сейчас же. допустим ситуация, Есть петя, А есть Вася. Петя заработал(папа купил) себе мерседес квартиру и так далее, Вася просто хороший человек и хочет заработать но не получилось пока. Их общая знакомая Катя, у Кати класные сиськи и богатый внутренний мир. Кого она выберет в качестве молодого человека. Очевидно. Так как естественно человек всегда стремится занять местечко потеплее, особенно женщины. В итоге у Василия психологическая травма... ну и так далее по цепочке Я сам попал в такую ситуацию, мне так кажется. Я как-то говорил своей одногрупнице чтото типо давай прогуляемся потом как приедешь(она была вдругом городе) Как приехала, так не то чтобы я ее позвал она сама меня вытянула гулять. Ну и в разговоре я только потом заметил что сам сказав правду тупанул. Она сказала чтото типо "да вот мне друг жаловался что ему уже жениться пора, что надо думать как свою жизнь устроить, что надо будет с девушкой гдето жить там итп итд, и спрашивает А ты что думаешь? НУ я же блин с примерной честностью и сказал как есть, говорю "ну не знаю что делать даже сейчас, пока с родителями живу, не знаю пока учусь. может дом в наследство от бабушки останется но хотя я както вы этом не уверен, вобщем все мутно " После этой фразы на которую она ответила "ммм... понятно" както она не слишком стала общительной, ну и как результат больше гулять у меня ее не получилось вытащить, типо занята ля ля... конечно это и к лучшему. но так сейчас все друг к другу относятся по большому счету. А раньше такое было исключено.

Al_exe_y, да не спорю ситуаций схожих с твоими видел много. Да я понимаю, что в наше время купить квартиру на обычную зарплату нереально (я по расчётам думаю себе куплю годам где-то к 35 :) ) Но при этом если сильно стараться то вполне можно достойно зарабатывать - к примеру чтоб снимать квартиру и при этом жить ещё нормально и откладывать что-то. Естественно ты не будешь ездить на мерсе и т.д.

Добавлено через 9 минут
Зло(с) - и значительно лучше живут чем тогда

Al_exe_y, ну вроде в абзаце сверху всё довольно таки просто написано.

Вы никто так и не ответил на мой простой вопрос: почему если в СССР жилось хуже, уровень жизни упал, как и продолжительность?

Ne[format], потому что большинство ослепила отностительно излишняя свобода.

.final, фигня, сейчас умирают в основном именно от болезней, а не от алкоголя или наркотиков, с которыми тоже раньше боролись, а сейчас покрывают.

Добавлено через 2 минуты
а уровень жизни от этого не зависит и подавно.
Так что жду другого ответа.

Страна должна подымать свое производство и промышленность, своими силами.Сейчас прямо противоположная картина пишется: Вместо того чтобы на Российских предприятиях обучать, и повышать квалификацию и стаж молодых рабочих, держат дядечек(и даже уже дедушек) с 30- 40 и более летним стажем опыта.Возникает вопрос, на долго ли их хватит? Кто будет работать после них? А молодежь(основная) тем временем идет в маркетинг, менджмент, инженеры.. и прочие оффисные специальности.Стране нужны рабочие руки, а не миллионы не нужных и тупых инженеров не соображающих элементарного.Видимо и сегодня наши власти рассчитывают на еще более масштабное потребление импорта с похоронами собственной индустрии.Печально:-(
2) Насчет твоего вопроса
Ne[format], Что же у Вас там сейчас с медициной? Медицина платная, многие не могут платить за неё. Лекарства все украдены, то есть, разбавлены водой, чтобы зделать наживу. Дикрейтор Больницы прямо намекает на взятку. Образование у Вас хуже чем в Америке гетто районе, продукты искуственные, нищета, жестокость, пофигизм, безумный материализм. культура на уровне унитаза, отстой. Люди озлобленные, лица перекошенные злобой и ненавистью. Все человеческие ценности перевёрнуты. Человек ценится только с финансовой точки зрения.Чего-то я расписался. Спасибо за внимание.

Moll, я и говорю, почему в ссср было хуже, как тут пишут, но цифры говорят другое.

Понимаешь, человек стал жить для СЕБЯ. Не для государства, а только для себя. Потому он стал в некотором смысле счастливее. Но эгоизм, этот чертов эгоизм, дал каждому не дорогу к самосовершенствованию, а дорогу к зависти и совершению добрых дел только ради собственной корысти. Для людей это хорошо, но государство думает иначе. + большинство на форуме судит по нынешним регалиям. Им не с чем сравнивать настоящую жизнь, так как данный режим уже прилепился к каждому гражданину этой огромной России. Может я отвлекся от темы но надо понять, что сейчас люди живут не для блага народа, а для СЕБЯ.

- в точку. И ты будешь меня винить, что я хочу выкладываться на 100%, а иногда даже больше ради СЕБЯ, а не сомнительного права жить в комуналке и ездить на ладе?

Не знаю, про какие постоянные коммуналки вы говорите, тот кто хорошо работал ужев 70-80 жил в таких же многоэтажках, как вы и сейчас живёте.
У военных были трехкомнатные стабильно, а сейчас военные как раз таки в ваших общагах и живут.

Так, понеслась. Теперь слушай. С какого хуя мне тебя обвинять, это мое мнение ты можешь согласиться, можешь не согласиться, я нехуя не навязываю поэтому не надо тут своими высказываниями меня троллить. Пнятно?

Добавлено через 23 секунды
sk@T, это к тебе а не к микки

Раньше в пятилетку появлялись целые районы, сейчас в 5 лет - 1 модный дом, который хуй знает ещё сколько простоит, ибо строили типчики с закрытого черкизона.

Добавлено через 5 минут
Я могу ещё сказать про систему образования, которые даже американцы признали, как превосходящую их, а сейчас мы что делаем? Копим американцев с их тестами.

Добавлено через 7 минут
И сначало ответьте на вопрос про смертность, а потом я буду с вами спорить дальше)

не лезли бы вы в медицину,не понимая в этом нихуху
на уровне бабушек у подъезда рассуждаете что я полностью согласна с Алексеем,и уже давно спросила у мамы которая вкусила прелести СССР и не СССР при чем в двух разных государствах,раньше было лучше и жить Русь проще и работать,и действительно отучившись люди знали что у них будет работа+жилье,а что сейчас?отгорбатившись пару лет для своего образования идут работать совершенно в другое место нонсенс,я бросила учебу учителя ин.яза в нач.классах и не жалею нисколько ибо сейчас я точно знаю что получаю ровно столько же сколько они не имея диплома за плечами,конечно не спорю что отучись я сейчас мне накинут пару тысяч но реально ли сейчас отучится+платить за квартиру+кушать нормальную еду самому?нет товарищи,возможностей заработать конечно много,но где стабильность это заработка гос.учреждения которые дают её(стабильность) кладут с прибором и мы на них кладем ибо они не могут дать ту сумму которая после выкачки правительства из них и из нас,оставит нам для возможности существования,вопрос только для чего это делается?этот насос только в одну сторону работает.меченый своей перестройкой порушил все оттуда надо отсчитывать,а не когда ГЧКП попыталось остановить лавину,наивные блин