Августовский путч 1991 года.
 

История не терпит сослагательного наклонения, но всё же: как вы думаете, если бы путч удался, какие события бы переживала страна?

ничего не могу сказать(((

Ne[format], Оффтоп

я тебя люблю за такие темы)

Ну мне кажется не одно, так другое, поэтому распался бы всё равно СССР

А я прочитал интересную статью, там автор написал доводы, что если бы СССР не распался тогда, то со времен система реформировалась бы до такой же империи Путина, как сейчас.
То есть грубо говоря, разница между КПСС и ЕД.Россией, небольшая, и система напоминает ту же самую, только с рядом декоративных изменений.

Ne[format], ну я бы не сказал что разница небольшая. Да и постепенно из КПСС сделать Едро невозможно, может подгатавливали бы долго, но какойто толчок, в последствие названный распадом, обязательно должен был быть.
Но в целом я это и хотел сказать

А какая разница? Реальных свобод нет, крупное предпринимательство невозможно, все другие партии - чистая массовка.
Я молчу про наши бессмысленные выборы и постоянное привлечение молодёжи на всякие правительственные митинги.
Демократия и всё такое - для нашей страны, это как коммунизм, где-то очень далеко, но мы туда приедем, обязательно)

Полностью согласен. + к выше сказанному это создание народного фронта и добровольно-принудительное вступление в него.(в лучших традициях СССР)

Ne[format], согласен во всем, но к демокртии мы никогда не приедем, мне кажется.

Реальная демократия у нас была до Путина ещё.
Но Путин, старый кгб'эшник, повернул всё вспять
Кстати, кому интересно посмотрить фильм неизвестный Путин.

к реальной демократии Россия двигалась в начале прошлого века, тока временное правительство а затем большевики все уничожили.
до Путина был полный беспредел пидарасиков типа немцова и др.

как раз вчера посмотрел
Оффтоп

http://www.youtube.com/watch?v=dNo4s...layer_embedded

Добавлено через 6 минут
baЯRacuda, какие большевики плохие, ага

до путина была анархия..

в начале прошлого века было модно думать, что следующий логичный этап развития цивилизации после капитализма это социализм, Ленин был идейным и помешанным, свято верил в такую теорию, а в итоге 75 лет застоя, я бы даже сказал откат.

это явный:blazer:

Evgesha-a, я не о том, что большевики плохие, а о том что они натворили во время гражданской войны.
мне жаль что гкчп не удалось сохранить СССР

бля я в политике 0, так что ничего не могу сказать)

чего только нет на центргруппе)))

кстати,сегодня вечером по первому каналу будет фильм про события 1991г.

Издеваешься? Сейчас бы такой застой, как тогда! Особенно в плане промышленности и вооружений.

Начни думать дальше чем видишь, какая нахуй промышленость и вооружения. Я ебу огромная страна надрывалась только ради оборонки, при этом не могла обеспечить своих граждан одеждой и мебелью, да вообще всей малой мануфактурой. Были танки, но небыло автомобилей, были ракеты, но сраные холодильники как не умели делать тогда, так и не умеем делать сейчас. Выжимание всех соков на оборонку это утопия, страна тужилась как могла 40 лет, а жрать все равно нечего.

Спроси у своих родителей и бабушек за какой одеждой они стояли в очередях и какую стенку иметь дома было пиздец мечтой, как сейчас купить хату. Только разница в том, что сейчас хату купить есть возможность, а стенку из Польши, 40 лет назад, достать было пиздец каким ебическим счастьем.

хз как в других городах, но у меня в городе квартиры выдавали бесплатно за работу на заводе. да и стенка стояла, учитывая то что мои родаки были обычными строителями.

если б не большевики, то россия как минимум продолжила свой ликбез. и далее далее воспитание граждан и развитие технологий. все пошло бы по нарастающей только без воровства,потому как скотничества советского к людям небыло б. и в конце концов россия бы нехило поднялась благодаря светлым умам граждан, ук которых и в мыслях воровства нет.ммм-утопия.
но один хрен этот разговор в принципе бессмысленен, так как все уже сделано.

фанерные коробки, которые сейчас активно сносят и на их месте строят _нормальные_ дома.

да у половины страны, по сей день стоит это говнище. Я сам, в том году такую разломал и выкинул нахуй.
Оффтоп

http://img-fotki.yandex.ru/get/4206/...73_d411d8e9_XL
фото из гугла

если бы да кобы в носу выросли грибы

Ты пиздец как сильно ошибаешься, думая, что тогда не пиздили и скотничества не было.

Я спорил с этим? Но то, что это не было застоем - как бы факт.
Тут не стоит забывать не только про большевиков, но и про закостенелую монархию и неспособных либералов.
От февраля до октября было время доказать жизнеспособность, но увы.
Zlo !!!, если у тебя водятся деньги на квартиру - хорош, но нас тебе не понять тогда.

Добавлено через 19 минут
Раньше не было товаров, сейчас нет денег на них. Разница? Зато отдыхать можно было свободно ехать, а сегодня я, например, не могу в соседний город летом к другану съездить.

o_0, ты, видимо, не понял что я написал, поэтому сделал такой вывод.

Сейчас перед тобой открыты все дороги и отсутсвие денег это твоя неспособность их заработать.

Про соседний город тоже не понятно, в какой город, почему ты не можешь поехать? Дороги размыло? Переправу отменили? Соседний город снесли?

И да, во времена советов, поездки за границу были обыденным делом, прямо как сейчас. Пришел, купил, улетел.

Ты написал, мол, нафиг эти беспонтовые бесплатные квартиры.
Давай я вот только взрослому человеку не буду объяснять как в наши дни только можно поднять нормальные деньги.
Цены на дорогу, проживание, например.



Всё равно ты не прав ни разу, потому что есть вещи чисто объективные, например, уровень и продолжительность жизни, которые упали в разы до африканского уровня, далеко не от того, что жизнь стала лучше, например факт.


Конечно, ещё раз, если мажорить, то мои чаяния останутся непонятными.

Ne[format], ты реально не понимаешь?
Вит говорит, что тогда возможностей не было от выезда за границу до покупки чего-нибудь, кроме хлеба. Спроси у родителей сколько было товаров на полках магазинов, сколько надо было к раздаче стоять чтобы по работе получить что-нибудь, причем далеко НЕДЕШЕВО.

Раньше и возможности не было и денег, а сейчас и возможностей 100% и денег сравнительно больше намного.

Раньше можно было съездить в Восточную Европу, в Чехию, ГДР.
Сейчас я не могу съездить никуда вообще, даже в соседний город.

Хорошо, представь, ты в СССР, тебе сейчас сколько? Ну вот 18 к примеру.
С какого хуя ты куда-то поедешь и откуда у тебя деньги на это?
Тогда денег было больше что ли?)))

.final,
я и говорю, что разницы по сути нет.

Добавлено через 1 минуту
то есть нет, чёт я слажал, я бы мог поехать куда-нибудь по путевке,например. Тогда многие ведь ездили, нет?

Ne[format], ну давай на примере границы, сколько тогда людей ездило за границу и сколько сейчас. Нормальная пропорция?

Не надо говорить так, если это лично у тебя нет такой возможности. При желании ты можешь хоть что сделать.
Знаешь что я сделал когда мне студия домашняя понадобилась? Пошел и в интернете за два месяца касарик заработал.

.final, Да я то ладно, я проживу.
А пенсионеры? Они ни то что выехать куда-то, у них вообще жизни нет, позорное окончание.
Ветеранов ужасно жалко, в СССР следили хоть.

Ne[format], а тут проблема не в СССР уже, это другая тема. Не надо все проблемы в стране спирать на отстутствие партии.

Все в твоих руках. Если ты правильный человек, то ты свою мамку в старости не бросишь. И если твои друзья нормальные друзья, то они твою мамку тоже не бросят в случае чего. Ну это я в разумных рамках, не надо сейчас говорить что друзьям нахуй не надо опеку над кем-то устраивать. я не об этом.

Добавлено через 2 минуты
А вообще в СССР было тоже дохуя бардака, просто тогда об этом не рассказывали. Это как церковь - опиум для народа. Так вот при Сталине, или при ком там, церковь убрали именно поэтому, чтобы у народа была одна икона - ЦК, и люди постоянно думали об этом. А сейчас вспоминают часто власть? Ой да нахуй.

В том то и суть, что партия есть - Единая Россия, аналог КПСС, хранящая в руках монополию власти, отсюда все проблемы - они продвигают только то, что в их интересах, а интересы других группировок, слоев общества не имеет веса.
Это да, но есть и одинокие люди, и таких не мало. Тем более, крайне цинично со стороны государства, функцию социального зонтика, списывать на сам социум.
СССР - был ужасным режимом, но сейчас у нас ведь тоже самое, что и было.
У нас нет демократии, рынок ограничен колпаком власти, нет свободы прессы, когда-нибудь и интернет накроют, уже ведь велись разговоры. У вас в КЗ я знаю в гуглом проблемы были, у нас скайп хотели нагнуть. И все эти события - со слитием в яндекс смс с мегафона, или появления там государственных документов - всё это похоже на провокацию, с дальнейшим прикрытием лавочки.
Если в 2012 году президентом станет снова Путин, который считает развал СССР - крупнейшей трагедией в истории - развитие страны уйдет в застой ещё на 12.

Ты зачем тему переводишь?)) Ты же понимаешь, что я имел ввиду.

Ты такой дурак чтобы полагаться на государство? Все в твоих руках, дубль два.

То ли ты хуйню несешь, то ли я ебанутый. С какого нахуй у тебя нет свободы?) Ты сейчас можешь сделать АБСОЛЮТНО ВСЕ. Ты можешь купить тратила и взорвать киоск на улице. И прессы пишет сейчас ВСЕ. Просто надо отцеживать правду уметь.
СССР - ужасный режим? Да что же вы так СССР не любите? А потому что разница все таки есть и сейчас намного лучше, даже судя по рассказам старших, не чувствуя своей шкурой.
Сам себя поймал, получается?
Лучше не спорь. Ясно, как божий день, сейчас лучше жить. Нет культуры, морали - зато с точки зрения физике все очень даже. И не надо сейчас философствовать, мол, мы морально умираем и безнравственными становимся.

Дубль три - все в твоих руках

Почему продолжительность жизни упала в 2 раза?
Ты написал, что я обвиняю во всем партию, я ответил, что ты не прав.
Только я не понимаю, зачем я логическую цепочку должен думать за тебя?
Скажи американцу или европейцу, что не стоит надеяться на закон, суды, и он сразу поймёт, что ты русский. Не доверие к людям, которые обязаны служать нам,а не мы им,настолько укоренилось в нашем обществе, что вот приходится читать такие перлы на форумах.
Ты живёшь в матрице какой-то, в иллюзии.
Почитай дело Магнитсткого, или поинтересуйся как канал НТВ в своё время прикрыли, за бросок в сторону Путина, поинтересуйся делом Лукойла, например, про журналистов почитай.

А это плохо, что я на себя надеюсь? Это ты в иллюзии живешь, если хочешь, чтобы все госудрство делало за тебя. Я не хочу СССР обратно, ибо не хочу жить головой в стаде, которому всё диктуют. И никогда не хотел бы быть американцем или европейцем, чтобы. по твоим словам, жить на готовом. Хотя они тоже нихуя так не делают.
Я человек, во-первых, я мужик, во-вторых. Поэтому, извини, но мне здесь даже интересно.
А по логической цепочке я не шарю по-твоему, ибо ты тему переводишь постоянно.

Продолжительность жизни упала и прочая хуйня - это из-за злишней свободы. Потому что большинству эту свободу давать нельзя. Но если ты человек. а не животное. ты спокойно можешь контролировать сам это, прожить и 80. если тебе нравится этот пример.

МЫ их ВЫБРАЛИ. Они должны служить НАМ. А получается мы рабы и шестерки. Если это по твоему быть мужиком...
Да ну нафиг, у нас уровень жизни сравним с африканским, и у них там свободы чё то тоже не очень. А там где есть реальная свобода, там и уровень жизни, жизненный.
У меня нефтехимический город, после распад СССР и ряда Путинских махинаций активных химической промышленности ушли в Москву, и все деньги там, например.
А тут устроили переработку по беспределу, воздух как в курилке, а река цвета иксзибита. При этом мы как город, не получаем с этого прибыли, все идёт в Москву (центр. планирование, как при СССР, например).
Какая продолжительность жизни ты думаешь у нас будет?
В демократических странах народ собрал бы подписи, пошли бы в суд, в крайнем случае устроили митинги.
У нас вариант с судом не прокатит, а митинги запрещены.
Обьъяснил надеюсь популярно.