Группа "Центр" или Василий Шумов.

[evc]

Сообщение от DemonFK

evc, какая разница насколько они въелись в культуру? Разговор то не об этом.
А объявление некорректно и корректным быть не может, потому что оскорбления не бывают корректными и некорректными, оскорбления они и в Африке оскорбления.
Если бы на Центромании были умные люди, они бы написали примерно так:
"В Москве существует ещё одна группа с таким же названием. Будьте осторожны, не перепутайте".
И ещё вы наверное довольны тем, что заварили такую кашу, фанаты Центра вас наверное теперь как бога почитать будут, покровителя "униженных и оскорблённых".

DemonFK, честно говоря, признАюсь, что я не доволен тем, что "заварил такую кашу", ибо ожидал на блоге центромании более адекватных высказываний со стороны поклонников Slim`a, Guf`a и Птахи...
как раз оскорблений со стороны рэперов было гораздо поболее получено в сторону так называемых рокеров и чаще безосновательно (ну, типа реализовывалось преимущественное право на односторонние негативные речи, но не дай Бог, "рокеры" себе подобное позволят, им как раз нельзя, они же неактуальны теперь!..), так что и не надо удивляться корректности или некорректности объявления на центромании, да и некоторым реакциям со стороны слушателей группы «Центр» на "комплименты" типа "динозавры" и т.д.
и количество вылитой грязи на Шумова и его группу, вполне перевешивает несколько ответных отрицательных реакций (подобные вещи я сам, как раз и неприемлю, надо терпимее нам вести диалог)...

потом, вместо того, чтобы обсуждать момент с названием, большинство оппонентов каждый раз уходит в стороны, то про "популярность" обсасывается, то про "нет проблемы". это было просто несерьезно!..

[ZLOCA]

evc, вот есть люди, которые интересуются репом, но не роком...
Как думаешь какой процент того, что они знали о том, что есть Шумов с Центром?
Могли они сначала назваться, а потом и обрести уже некоторую популярность перед тем как узнали, что оказывается ещё была группа с таким названием... ?

О группе Centr уже половина страны знает, в том числе в самых дальних её уголках, а знаете сколько времени они существуют?
Я с детства слушаю рок, при чем разный, но что ж такое... не знала, что есть Шумов и Центр. Айяйяй...

Вы же пришли и говорите о том, что Шумова такие растакие люди знают и что они круче всех андеграундных групп иблабла. Ну и как тогда думаете, что решат ваши недовольные высказывания о использовании слова в качестве названия группы + в интернете + без каких либо предложений как же разрулить кто виноват и что делать. Вы тупо высказываете свое недовольство. И чО?

Ни разу я не видела, что бы на афише было написано просто Centr, там всегда гуф слим птаха либо на афише изображены, либо написаны имена, а зачастую и имена и лица, если это их сольник.

[evc]

ZLOCA, тут Вы чуть "передёргиваете", я как раз обозначал моменты, когда обозначалось по-русски чётко ЦЕНТР, да и в прессе это до сих пор происходит, как и здесь Вы (даже не если Вы, лично, то другие...) с пеной у рта доказываете, что теги у рэп-группы всегда будут обозначены как Центр, а далеко не как Centr...
Потом, Шумова и его группу не просто "такие растакие люди знают" (типа Артемия Троицкого или Бориса Гребенщикова), а они реально проявили и продолжают себя проявлять в российской и мировой культуре / что касается того, что Вы по какой-то своей причине их пропустили с детства, как раз ничего не обозначает, просто звуковая среда обитания оказалась у Вас такая (и это и не хорошо и не плохо), где видимо не воспринимали "новую волну" российского рока, т.е. такие группы, как "Николай Коперник", "Вежливый Отказ", "Ночной Проспект", "Джунгли" и естественно "Центр" Василия Шумова
еще есть такие очень простые моменты, которые никто не хочет учитывать, то это степень прямых и косвенных влияний Центра и Шумова на росс. поп и рок, да и возможно и рэп (и хип-хоп) музыку (Василий был один из 1-х росс. исполнителей, начавший буквально "начитывать" в некоторых песнях тексты), продюсирование Шумовым альбомов Жанны Агузаровой, Петра Мамонова тож не просто так...
теперь скажу об количественном моменте в плане аудитории (о чём так неосторожно упоминали здесь), Центр и Василий Шумов, собирали и собирают на своих выступлениях и 5000 человек (даже не предложенные тут в теме 2500 людей...) и более, чему здесь никто не хочет верить (читайте напр, книгу Евгения Головина "Сентиментальное бешенство рок-н-ролла")
что касается "половины страны", которая знает группу, пока еще называемую, "Сentr", это явная натяжка, я также провожу исследования по аудиториям групп, далеко не все молодые и средне-молодые люди знают вообще об Гуфе, Слиме и Птахе, хотя бы потому, что они равнодушны к любым формам рэпа (а это не фантастика, такое тоже бывает!..) / и вообще не те критерии, чтобы мерять "популярность" или пресловутую "известность" количественно: разумеется, группу Центр и Шумова точно также могут знать или не знать...
гораздо ценнее степень "цитирования" наработок музыкального, текстового и прочего контекста, а уж тут, прошу прощения, куда не ткнись, косвенные и прямые влияния творчества Шумова раскиданы и тут и там в нынешнем муз. пространстве, от его друзей Скляра с Ва-Банкъ, до какой-нибудь милой Линды / кстати, ожидается к выходу трибьют группе Центр, что тоже не случайно и показывает стабильный интерес к работам Центра и Василия Шумова
что касается момента, что московская группа в составе Слима, Гуфа, Птахи и возможно на тот момент Принципа, не знала об существовании действительно культовой группы Центр, так это обозначает их отрыв от российской музыкальной среды на тот момент, я разговаривал с многими известными московскими рок и поп музыкантами, те выражали искреннее недоумение, откуда взялись такие люди, что не знают историю и реальность своего родного города и называют себя именем уже действующего известного коллектива!
так что, не стОит удивляться некоторым реакциям "рокеров", да и просто людей, слушающих разную музыку, на ситуацию с спорным названием!
а Вы всё же подумайте сами, почему я и другие люди проявляют недовольство, надеюсь, я прояснил здесь это хотя бы чуть-чуть / как раз в мою задачу и не входит предлагать решения ситуации, я и не представитель группы Центр, для меня важно просто обозначить, хотя бы для общей "эрудиции", о существовании данной проблемы, которая стабильно здесь и везде замалчивается (либо недоуменно говорится об отсутствии проблемы) участниками Centr и их менеджерами!

[ZLOCA]

Безусловно понимаем :)

[DemonFK]

evc, извините, но вы слишком преувеличиваете значение группы Центр и Шумова.

[KiL@]

Respect группе CENTR!!!Отвечаю бред какойто вы тут отписываете. По мойму CENTR`у просто похуй на то что какие то дядьки типо были знамениты в то время когда они ещё не родились!И похуй им на то с кем эти рокеры знакомы! Centr за свои 4 года стали популярнее Центра которые 27 лет пытались кудато пробицо но у них нихуя не получилось! где они сейчас отзовитесь!!!!!! Андеграун-Рок пппппфффффффф и этим всё сказано! Rap City все кто против СОСИТЕ!!!!! Нахуй Центр, нахуй Шуманова, нахуй Рок и весь этот ёбаный бред!
А пощёт законов! Это Россия тут мало кто живёт по законам! так что нахуй ГК РФ !!!И если я не прав то приезжайте в Зеленодольск и скажите мне это в личку!
Гуф,Слим,Птаха-всё круто!!! Вы лучшие!

[evc]

Сообщение от DemonFK

evc, извините, но вы слишком преувеличиваете значение группы Центр и Шумова.

я, реалист и профессиональный музыкант и просто так ничего никогда не говорю, давно прослеживаю происходящие в культуре процессы, хотите ли Вы или нет, но есть магистральная данность, вне лично Вашего или лично моего мнения, - Центр и Шумов оказывают достаточно большое влияние на текущую музыку и культуру, в т.ч. и на поэзию, философию

KiL@, очень даже мило, опять вызовы на стрелки (уже было это пройдено на блоге центромании) и крики об "непопулярности", "незнаменитости" и т.д.: тем более Центр и Василий Шумов как раз бесспорно "добились" и "пробились", их уже не cдвинешь никуда.
не работают эти Ваши голословные утверждения, как и достаточно спорно, что пока еще называемый Centr знают везде / видимо, Вы не прочитали ни тему здесь, ни тему на блоге центромании, когда решили ответить так неосторожно
рекомендую изучать вопрос, прежде чем грубо и необоснованно говорить заведомо бредовые вещи
дело не в творчестве Гуфа, Птахи, Слима, а только в очевидном использовании ими уже занятого названия и здесь, как раз неважно, что считают участники Centr`a по этому вопросу, как и не имеет значения, насколько кто популярен или известен!

[ZLOCA]

Сообщение от evc

я, реалист и профессиональный музыкант и просто так ничего никогда не говорю, давно прослеживаю происходящие в культуре процессы

ну вот, началось, я... я )
а ведете себя как малолетний валенок (с), который пытается кому-то что-то доказать (с) постами на форуме.