Вернуться   CENTR | Slim Птаха > Всё остальное > Курилка
Войти через OpenID

В конец Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.08.2011, 14:58   #41
 
Аватар для Mini

Инфо >

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ne[format
;214974]там где есть реальная свобода, там и уровень жизни, жизненный.
А где есть реальная свобода? Европа, Америка, Япония?
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 15:05   #42
 
Аватар для .final

Инфо >

По умолчанию

Цитата:
МЫ их ВЫБРАЛИ. Они должны служить НАМ. А получается мы рабы и шестерки. Если это по твоему быть мужиком...
Тебе похуй должно быть, а расчитывать на себя надо, ты почему не понимаешь о чем я?
Цитата:
Да ну нафиг, у нас уровень жизни сравним с африканским, и у них там свободы чё то тоже не очень. А там где есть реальная свобода, там и уровень жизни, жизненный.
Африка=Россия? Ну тут даже спорить не буду, интересно по каким критериям ты сравнивал только. Прям улыбнуло.
Цитата:
У меня нефтехимический город, после распад СССР и ряда Путинских махинаций активных химической промышленности ушли в Москву, и все деньги там, например.
А тут устроили переработку по беспределу, воздух как в курилке, а река цвета иксзибита. При этом мы как город, не получаем с этого прибыли, все идёт в Москву (центр. планирование, как при СССР, например).
Какая продолжительность жизни ты думаешь у нас будет?
В демократических странах народ собрал бы подписи, пошли бы в суд, в крайнем случае устроили митинги.
У нас вариант с судом не прокатит, а митинги запрещены.
Обьъяснил надеюсь популярно.
Почему ты не можешь переехать в другой город? Потому что ты предскказуемый и не хочешь что-то делать, гораздо проще дома за компом втирать. что гос-во - хуйня, а мы рабы.

Блядь, а что гос-во с заводом должны сделать? Закрыть его нахуй?

У нас городок еще похуже, чтобы ты не говорил, что я сужу о том, чего не знаю.

Твой город промышленный так? Он таким всю жизнь был. И большинство работают на предприятиях тех же. Схуяли его должны переделать под чистый?
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 15:07   #43
 
Аватар для Make

Инфо >

По умолчанию

Оффтоп
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 15:11   #44
 
Аватар для Ne[format]

Инфо >

По умолчанию

Цитата:
А где есть реальная свобода? Европа, Америка, Япония?
Я бы сказал не свобода, а демократия, чтобы избежать придирок. Демократия - власть народа. То есть как минимум реальные выборы.
Цитата:
Тебе похуй должно быть, а расчитывать на себя надо, ты почему не понимаешь о чем я?
Похуй? Похуй - это пассив. За молодежью будущее, нам не может быть похуй, ок да.
Цитата:
Африка=Россия? Ну тут даже спорить не буду, интересно по каким критериям ты сравнивал только. Прям улыбнуло.
http://www.planet-of-people.org/html...pectancy_r.htm
Цитата:
Почему ты не можешь переехать в другой город? Потому что ты предскказуемый и не хочешь что-то делать, гораздо проще дома за компом втирать. что гос-во - хуйня, а мы рабы.

Блядь, а что гос-во с заводом должны сделать? Закрыть его нахуй?

У нас городок еще похуже, чтобы ты не говорил, что я сужу о том, чего не знаю.

Твой город промышленный так? Он таким всю жизнь был. И большинство работают на предприятиях тех же. Схуяли его должны переделать под чистый?
При СССР мощности были теже, но было реально чище, потому что во-первых работали над флорой, а во-вторых над фильтрами, а сейчас лишь бы больше гнать.

Добавлено через 1 минуту
Раньше Омск был зеленым городом, сейчас город болото.

Последний раз редактировалось Ne[format]; 20.08.2011 в 15:13. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 15:23   #45
 
Аватар для .final

Инфо >

По умолчанию

Цитата:
Похуй? Похуй - это пассив. За молодежью будущее, нам не может быть похуй, ок да.
Будущее за той молодежью, которая имеет мозги сама все разрулить. а не за той. что постоянно что-то хоче от гос-ва. Возьми в свои руки, хуле?
Да, ошибся, я думал, ты о чем то другом. Прав, верно

Цитата:
При СССР мощности были теже, но было реально чище, потому что во-первых работали над флорой, а во-вторых над фильтрами, а сейчас лишь бы больше гнать.

Добавлено через 1 минуту
Раньше Омск был зеленым городом, сейчас город болото.
Со временем человечество развивается и жадность растет. И оба эти критерия подразумевают под самой увеличение производства.

Добавлено через 14 секунд
Make, я про это и сказал.

Последний раз редактировалось .final; 20.08.2011 в 15:23. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 15:29   #46
 
Аватар для Evgesha-a

Инфо >

По умолчанию

Цитата:
Ещё в 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества СССР по уровню жизни входил в первую 10-ку самых развитых стран мира, в отличие от 20-летней постсоветской истории стран бывшего СССР, уровень жизни в которых сейчас на уровне стран третьего мира.
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 15:30   #47
 
Аватар для Ne[format]

Инфо >

По умолчанию

Цитата:
Будущее за той молодежью, которая имеет мозги сама все разрулить. а не за той. что постоянно что-то хоче от гос-ва. Возьми в свои руки, хуле?
Государство от нас и должно зависить, как в нормальных демократиях, но в нашей стране, у народа нет рычагов давления. В том и косяк.
Цитата:
Со временем человечество развивается и жадность растет. И оба эти критерия подразумевают под самой увеличение производства.
Потому мы стали тупо вывозить её за рубеж. Мы распродаем свои богатства, чтобы кормить бюрократического монстра под названием Российская Федерация.
Потому что кроме нефти и газа Россия интересна.
Кстати, если я щас вспомню цены на бензин, тогда миф о превосходстве современной России над СССР станет уже чем то совсем смешным.
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 15:55   #48
 
Аватар для .final

Инфо >

По умолчанию

Цитата:
Государство от нас и должно зависить, как в нормальных демократиях, но в нашей стране, у народа нет рычагов давления. В том и косяк.
Просто инструкции к рычагам в свободной продаже отстутствуют. Копай глубже

Цитата:
Потому мы стали тупо вывозить её за рубеж. Мы распродаем свои богатства, чтобы кормить бюрократического монстра под названием Российская Федерация.
Потому что кроме нефти и газа Россия интересна.
Кстати, если я щас вспомню цены на бензин, тогда миф о превосходстве современной России над СССР станет уже чем то совсем смешным.
Это ты по новостям посмотрел?
У нас в КЗ ураном занимается казатомпром. В девяностых, когда это предприятие называлось по-другому и было ужасно убыточным, ибо такие времена, туда поставили директором Джакишева. Чтобы хоть как-то это предприятие развивать или хотя бы просто содержать, он начал больше половины урана продавать за границу. И все об этом знали, даже не на уровне коррупции, а просто так. Это не считалось незаконным. Назарбаев сам подписывал документы. Сейчас ему это вспомнили. Неожиданно оказалось, что это он делал втайне, хотя начальство подписывало, что и странно. Повязали его и еще несколько директоров уже именно предприятий, что работали с казатомпром, включая Мусина, директора УМЗ - завода в ВКО, перерабатывающего тантал, берилий и уран. Итого - Казатомпром пойдет по пизде. У УМЗ еще одна проблема - такие как ты, борцы за экологию. Итого если не найдут способ перерабатывать содержимое ям с отходами (я не помню, как называется правильно, но вы поняли) - то его закроют. КЗ на пользу это не пойдет. И ты видимо считаешь это правильным?
У нас в городе перерабатывают берилий, уран, тантал, свинец, цинк, титан, магний. Это не полный список - это первое что на ум пришло. Мы это у себя должны держать? Так мы в принципе не можем это делать, наше дело - переработать.

Я не спорю что от продаж очень много уходит в карман. НО - нам то что с этого? Завидно? Да похуй, у меня все нормально, свобода полная - и слова и действий. Что хочу - то могу - а, соответственно, и сделаю.


А вообще ты помнишь с чего началось? Вит говорил, что с точки зрения простого человека сейчас лучше. И плевать на политику и эти глобальные вопросы.
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 16:04   #49
 
Аватар для Ne[format]

Инфо >

По умолчанию

.final, А Вит разве может судить когда было лучше? Я думаю максимум он жил про Горбачеве и развале всей системы, всё остальное уже по словам.
А по данным опросов народ жалеет о распаде, могу тоже ссылок накидать.

Добавлено через 16 секунд
несознательный возраст невсчёт

Добавлено через 2 минуты
Вообще мне плевать когда было лучше.
Но одно я знаю точно, то что происходит сейчас это отвратильно.

Последний раз редактировалось Ne[format]; 20.08.2011 в 16:07. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 16:07   #50
 
Аватар для .final

Инфо >

По умолчанию

Ne[format], а ты можешь? Взрослых послушай, они тебя скажут, что сейчас гос-во и политика - хуже, жизнь - лучше.
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 18:09   #51
fit
 
Аватар для fit

Инфо >

По умолчанию

иллюзию "лучшей жизни" создает разве что появившийся с развалом союза широкий потребительский выбор. но это все хуйня, если обратить внимание, что более доступен стал ширпотреб, алкоголь, бытовая техника, автомобили. менее доступными стали: жилье и социальные услуги (выездной отдых, культурно-массовые мероприятия, сюда же можно отнести упавшее качество медицины и образования). другими словами, у подавляющего большинства населения средств хватает лишь на самое необходимое. на сбережения и на "необязательные" услуги, при всем многообразии выбора, денег у людей нет. естественно, все это ведет к изменению образа жизни, что вызывет у разных людей разные оценки происходящего. кому как, в общем. каждый для себя решает, что для него лучше -социальная защищенность, либо куча псевдосвобод и возможность поставить себе в квартире модный холодильник.
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 19:02   #52
 
Аватар для .final

Инфо >

По умолчанию

fit, скажи честно, ты бы вернул СССР бы?
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 19:52   #53
fit
 
Аватар для fit

Инфо >

По умолчанию

.final, нет, в этом нет смысла. хотя многое оттуда можно было бы позаимствовать современной России. я не фанатик всего советского, но и не сторонник сплошной критики того режима.
Оффтоп

Последний раз редактировалось fit; 20.08.2011 в 19:53.
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 19:54   #54
 
Аватар для .final

Инфо >

По умолчанию

Но согласись, что в общем то, что сейчас намного лучше СССР. хотя в отдельных аспектах плюсы и минусы есть у обоих времен в достатке.
Я к этому веду.
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 20:11   #55
 
Аватар для sk@T

Инфо >

По умолчанию

Zlo !!!, дельно расписал на 2-о1 стрничке, во всём согласен.

Добавлено через 1 минуту
Я тоже считаю что сейчас в сотни раз больше возможностей, а то что многие не могут зароботать/реализовать себя это уже ваши проблемы.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
каждый для себя решает, что для него лучше -социальная защищенность, либо куча псевдосвобод и возможность поставить себе в квартире модный холодильник
я за холодильник тогда

Последний раз редактировалось sk@T; 20.08.2011 в 20:14. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 21:00   #56
 
Аватар для Al_exe_y

Инфо >

По умолчанию

sk@T,
Цитата:
Я тоже считаю что сейчас в сотни раз больше возможностей, а то что многие не могут зароботать/реализовать себя это уже ваши проблемы.
Суть в том что сейчас честно не получится заработать много, ну или просто должно повезти. Особенно в мелких городах да как и в крупных, все поделено, захочешь дело открыть надо все равно обходить закон сплачивая кому либо, ибо тебя даже при минимальном сомнительном доходе прийдут собирать дань. То пожарники(например если дело у тебя столярное, а чтобы соответствовать всех их нормам нужно потратить сумму просто нереальную, от новых станков до того чтобы у тебя опилки в помещении не летали), то нологовики то еще какая нить жопа. С налоговиками вобще проблема. Пока ты не откроешь ИП, ты вобще не можешь делать чтото за деньги, а ИП я не знаю чтобы не соврать сколько стоит в месяц ну допустим 12 тысяч но походу больше. Как только пишешь объявление хоть маленькое на заборе, делаю двери окна часы работы такието такие приходят дяди из налоговой и говорят а че это вы нам не платите, у вас же тут бизнес типо. И их не парит то, что в месяц доход с твоего бизнеса может быть 30 тысяч, если повезет, а в остальные три месяца семь тысяч рублей максимум а им надо отдавать по 12 каждый месяц, и при этом надо на что-то жить еще. А открыть нормальную фабрику способную производить большое количество тех же дверей нужно очень много денег, а где их взять?
В СССР же было меньше свободы, согласен, был дефицит, но люди не переживали, что завтра их наипет какой нить жирный дядя а послезавтра они могут стать бомжами. Все жили пусть в хрущевках но жили, и работали. не важно как но работали. К тому же имели хоть какието социальные гарантии. А сейчас я выйду с высшим образованием и кому я впал без опыта работы?
Свободы больше сейчас, но тебе не кажется странным что в этой свободе вертикально подняться могут не те кто хорошо работает, а те кто хорошо обманывает?
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 21:46   #57
 
Аватар для sk@T

Инфо >

По умолчанию

Al_exe_y, извини но пример с бизнесом был вроде неудачный. Тогда его вообще невозможно было открыть. или ты думаешь тогда повесил табличку двери, окна и т.д. и работаешь?
А на обычную работу ты и сейчас можешь пойти - строитель, учитель и т.д. Но опять же в наше время за это не дают жильё и т.д., согласен
Просто у меня оба дедушки военные и так получилось что родители жили в закрытых городках. По их рассказам (а что-то и я в детстве застал) было не очень хорошо.
Я считаю сейчас больше возможностей чего-то добиться. Да, тогда были какие-то соц гарантии. Но как по мне возможность своим трудом чего-то добиться стоит гораздо больше чем хрущовка и и убогие товары в магазинах. Сейчас я понимаю к чему стремлюсь, а что было тогда?

Добавлено через 2 минуты
.final много правильного как по мне написал в этой теме

Последний раз редактировалось sk@T; 20.08.2011 в 21:49. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 22:14   #58
 
Аватар для Al_exe_y

Инфо >

По умолчанию

sk@T, Да, тогда невозможно было, а вот в Китае при похожем режиме было можно и по этому у них сейчас нормальная и даже очень хорошая экономика. Ну жить в закрытом городе и еще что-то это отдельная тема, думаю и сейчас найдутся люди которым не нравится жить в закрытом городе.

Цитата:
Но как по мне возможность своим трудом чего-то добиться стоит гораздо больше чем хрущовка и и убогие товары в магазинах
Вся суть в вопросе, трудом врятли чтото можно добиться, так как свято место пусто не бывает.
Да ты можешь устроиться на удачную работу но... уж тебе должно слишком сильно повезти с работай чтобы заработать себе на квартиру. При нынешних ценах это просто нереально если ты не на нефтяную компанию работаешь. Можно занятся бизнесом, но я же говорю, с нуля это сделать практически невозможно так как 90е уже прошли... А нахрена мне например смотреть говно по телеку что сейчас там показывают, менты менты два и проче. Да, какието дядди рубят на этом денег, засоряя мозги тех кто это смотрит? это свобода? Почему мультики СССР всегда крутые, почему фильмы в СССР были крутыми? Вот я в СССР можно сказать не жил, и вмдел много чего по телику в 90, но почему эти фильмы я, из поколения пепси, смотрю и мне они нравятся когда их показывают, а то что снимают сейчас это эпическое гавно по большому счету . в СССР была нравственность, даже люди которых я не знаю, которые провели большую часть своей жизни под серпом и молотом, я случайно слышу их разговоры и они матом кроют сегодняшнюю жизнь и статус нашей страны и говорят как же тогда было хорошо.

Последний раз редактировалось Al_exe_y; 20.08.2011 в 22:21. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 22:38   #59
 
Аватар для Ne[format]

Инфо >

По умолчанию

Оффтоп
Спросил у мамы сегодня:
-Мам, в СССР было лучше?
-Да.
-Почему?
-Люди были добрее.

Спорный аргумент, но всё же стоит задуматься.
  Ответить с цитированием
Старый 21.08.2011, 01:01   #60
 
Аватар для sk@T

Инфо >

По умолчанию

Цитата:
Все жили пусть в хрущевках но жили, и работали. не важно как но работали. К тому же имели хоть какието социальные гарантии.
это ужасно, по сути до окончания школы нельзя было выехать куда-то.
Цитата:
А нахрена мне например смотреть говно по телеку что сейчас там показывают, менты менты два и проче. Да, какието дядди рубят на этом денег, засоряя мозги тех кто это смотрит? это свобода?
Никто тебя не заставляет. В этом то и выбор заключается, которого не было тогда. Я по ящику смотрю только футбол. Больше его не включаю. Каждая передача там с учётом рейтинга, тебе её никто не навязывает

Цитата:
Я ебу огромная страна надрывалась только ради оборонки, при этом не могла обеспечить своих граждан одеждой и мебелью, да вообще всей малой мануфактурой. Были танки, но небыло автомобилей, были ракеты, но сраные холодильники как не умели делать тогда, так и не умеем делать сейчас. Выжимание всех соков на оборонку это утопия, страна тужилась как могла 40 лет, а жрать все равно нечего.
(с) Зло. И кто-то после этого будет рассказывать про доброту людей. Это очень субъективный фактор. Думаю дерьма и тогда хватало. А насчет хороших людей, дак хз, мне например очень много раз серьёзно помогали совершенно незнакомые люди. Я считаю что плохих людей всё-таки меньше, и важно самому остваться добрым, тогда и вопросов возникать не будет таких

Добавлено через 3 минуты
Ne[format], Оффтоп

Последний раз редактировалось sk@T; 21.08.2011 в 01:04. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
В начало Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Итоги 2010 года от KeepItReal! stup1d Отечественный рэп 14 31.12.2010 23:00
Итоги 2009 года от rap.ru! microlab3d Группа CENTR 43 16.03.2010 20:19
Итоги 2009 года - Всё, Как Было (от Rap.ru!) Градус Отечественный рэп 6 28.12.2009 21:03
Greg - Летят Года Skrap Demos 5 15.10.2009 20:30
Guf - Балкон (Про 25 Октября 2007 года) LexX aka Loony Guf 196 12.01.2009 09:47





Работает на vBulletin®
Перевод: zCarot Техподдержка: Rpsl
Хостинг для больших форумов. | Социальная сеть о Хип Хопе